Партнерами форума традиционно стали Германо-Российский форум и российский Институт Европы РАН при поддержке Посольства РФ в Германии и ОКС.
Инициатором и организатором дискуссионной площадки уже пятый год выступает федеральный Союз русскоязычных организаций Германии (председатель Лариса Юрченко).
Лариса Юрченко сказала, открывая форум в Берлине 18 октября:
"У нас очень интересные участники - референты из России и Германии. Мы призываем к аргументированному диалогу, исходя из фактов, а не только эмоций. Есть возможность выслушать друг друга, задать вопросы и обозначить свою позицию, пусть даже и поспорить, но не расстаться врагами".
История «Осенних встреч», как неформально называют эти мероприятия организаторы и участники, показательна, если вспомнить, на каком политическом и общественном фоне они проходят в течение последних лет.
Первая такая дискуссия прошла в октябре 2014 года в Бонне и собрала большое количество немецких участников, поскольку воссоединение Крыма с Россией буквально взбудоражило немецкое общество. Немцы определялись с ответом на вопрос «Кто виноват?». В 2015-2017 годы обе стороны искали ответ на на вопрос «Что делать?» и пути спасения резко ухудшающихся отношений.
Встреча нынешней осени 2018 года проходила уже в новых политических реалиях.
Прошедший недавно «Петербургский Диалог» подтвердил: восстановления добрых отношений на высоком уровне предстоит ждать очень долго.
Мы видим, как в Евросоюзе перераспределились роли на арене конфликта: Германия, потеряла свое место «доверенного переговорщика» с Россией, увязнув в сложных отношениях с Украиной и русофобствующими странами Балтии и Польшей.
Ясно, что без России разобраться с этими сложными вопросами Евросоюзу не удастся, но кто будет вместо Германии главным «контактером» — пока не ясно. Претендовала на эту роль Франция, когда президент Макрон призвал налаживать отношени с Москвой, но пока более доверительные отношения складываются у Австрии.
Может быть, правительство Германии и радо продвинуться в переговорах с Россией, но реалии не позволяют ей этого сделать и оно остается в роли унтер-офицерской вдовы.
Все встречи представителей двух государств заканчиваются всякий раз одним и тем же: Россия получает очередную порцию штампованных обвинений и стороны расходятся ни с чем.
Такая линия поддерживается большинством немецких медиа, их силами создается резкий антироссийский нарратив.
Нелегко готовить в такой ситуации международные полемические площадки, но делать это нужно. Потому что позиция элиты не всегда отражает мнение гражданского общества: миллионы немцев и русских не желают мириться с тем, как на их на глазах переписывается история и суть событий интерпретируется иначе, чем они видят в реальности.
Немцы помнят и разрушительный Майдан, где активно действовали немецкие политики, и лживые обещания Запада о неприближения НАТО к границам России, и многое другое.
Поэтому площадки, на которых можно открыто обсуждать острые вопросы становятся так востребованны и необходимы.
И как показывают события последних пяти лет, немецкое общество, в отличие от руководства Евросоюза, ситуацию с Крымом готово принять, как восстановление исторической правды. А вот решение британских властей о Брексите, например, как настоящее предательство и угрозу общеевропейским интересам.
Именно так складывался недавний диалог немецкого канцлера с жителями города Йены, где большинство вопросов и опасений, претензий было высказано в адрес своенравных бриттов, нанесших страшный удар по доверию немцев.
Немцы продолжают видеть смысл в развитии экономических связей с Россией. Многие с большим вниманием следят за событиями в России, стараются сами найти ответы, не доверяя официальным медиа, которые уже и не раз приносили извинения за некорректно поданую информацию.
В этих условиях диалог, организованный Союзом русскоязычных общественных организаций Германии набирает сторонников — с одной стороны это очень серьезная площадка с участием профессионалов, с другой стороны, в отличие от многих других, открытая для обычных людей.
Самыми активными участниками становятся именно немецкие граждане, которые ищут прямого общения и со своими политиками, и с представителями России.
В Берлине 18 октября собрались политики, представители законодательной и исполнительной ветвей власти с российской стороны, эксперты и общественные деятели, и обычных жителей страны самых разных возрастов и взглядов, которых объединило одно — беспокойство нестабильностью в Германии, углублением конфронтации в мире.
Оказалось, что по числу спикеров на подиуме преобладали россияне, в зале же оказалось больше немецких участников, которые и задали львиную долю острых вопросов, причем адресованных по большей части немецким экспертам.
Бернхарду Кастеру, в прошлом депутату Бундестага а ныне члену правления Германо-российского форума порою пришлось буквально отбиваться от критики своих немецких соотечественников и казалось, что он сожалеет об отсутствии поддержки.
По его словам, немецкие парламентарии очень хотели посетить эту дискуссию. Напомним, что в числе прилашенных спикеров был и Дирк Визе – член Бундестага (СДПГ), Уполномоченный правительства ФРГ по сотрудничеству с РФ, Центральной Азией и странами «Восточного партнерства».
Но но в итоге он и его колеги таки не смогли прийти: как пояснил Б.Кастер, в этот день в Бундестаге проходило некое важнейшее заседание которое никак нельзя было пропустить.
Все это вольно или невольно выглядело иллюстрацией факта: немецкий истеблишмент скорее уклоняется от диалога, в то время как общество испытывает недостаток в обратной связи с элитой.
Открылась конференция вступительным словом Ларисы Юрченко, председателя Союза русскоязычных организаций. Она рассказала о роли Союза русскоязычных организаций Германии и движения соотечественников в налаживании диалога гражданских обществ: с 2014 года было организовано уже семь подобных дискуссионных площадок по широкому кругу вопросов.
Затем посол России в Германии С.Ю.Нечаев в начале своего выступления в призвал участников почтить минутой молчании память жертв трагедии, случившейся на днях в Керчи.
Посол в своей последующей речи отметил роль народной дипломатии и подчеркнул, что «люди хотят не просто дружить, но и сотрудничать». Дипломат рассказал о прошедшем недавно в Ростоке бизнес-форуме, в котором приняло участие около 800 представителей деловых кругов, из них 300 из России. Он отметил важную роль соотечественников в общественном движении, призвал активнее привлекать к работе молодежь.
Затем последовало выступление Бернхарда Кастера, который огласил приветствие главы правления Германо-российского форума (ГРФ) Матиаса Плацека.
Б.Кастер напомнил о замечательной атмосфере, царившей на недавней церемонии закрытия Перекрестного года муниципального партнерства РФ и ФРГ: «Это и был ответ на вопрос, возможен ли диалог - он продолжается».
Кастер выразил надежду, что гражданский диалог не останется просто «фольклором», а остается важнейшим инструментом донесения мнения общества до политиков.
Член Комитета по международным делам Совета Федерации Олег Морозов также подчеркнул важность создания дискуссионных площадок и организации диалога на всех уровнях.
Первые выступления ораторов задали тон и обозначили последующий высокий уровень мероприятия.
Все собравшиеся с нетерпением ожидали начала первой панельной дискуссии «Политика и гражданское общество. Точки соприкосновения для расширения германо-российского диалога».
Отметим здесь роль модератора дискуссий, которым в течение всего дня был Владислав Белов, возглавляющий Центр германских исследований Института Европы РАН, зам. директора Института Европы РАН.
Его мастерское ведение диалога, представление спикеров и остроумные комментарии стимулировали самый серьезный и глубокий уровень обсуждений, но в то же время оставляли место и для юмора и вполне благожелательного общения оппонентов.
Кроме уже названного члена Совфеда Олега Морозова, спикерами на панельной дискуссии были Сергей Шаргунов - депутат Государственной Думы РФ, российский писатель, журналист, общественный и политический деятель, а также Вероника Крашенинникова - член Общественной палаты, гендиректор Института внешнеполитических исследований и инициатив, член Высшего совета партии «Единая Россия», координатор рабочей группы по реализации внешней политики.
Вероника Крашенинникова в частности, комментируя истоки мифа о «российской угрозе» напомнила об истоках этой пропаганды: Рейнхард Гелен, один из высших чинов в разведке вермахта после окончания войны на деньги США создал из бывших нацистов свою «Организацию Гелена» для противодействия «агрессивным устремлениям СССР в Европе». После передачи в 1953 году этой службы под юрисдикцию правительства ФРГ, она была преобразована в Федеральную разведывательную службу Германии (BND).
Начавшаяся дискуссия приобрела самый активный характер и затрагивала и такие конфликтные темы, как расширение НАТО на Восток, вопросы по поводу контактов российских политических кругов с правыми движениями и партиями в Европе и многое другое.
Одним из первых задал вопросы Ханс Модров, в свое время бывший главой правительства ГДР, а позже депутатом Бундестага и Европарламента. Он говорил об идеологизации немецкой прессы, неправомерном расширении НАТО.
В ответ взял слово Г.Кастер и заявил, что, мол расширение НАТО просто легенда, да и вообще никаких обещаний и гарантий на этот счет никогда не было, зал реагировал явно негативно.
Тем не менее, немецкий спикер обратив внимание на различие в восприятии проблем, все же отметил, что у сторон есть явное желание и воля к продолжению диалога.
Образным и ярким было выступление еще одного спикера - депутата Годсумы РФ (он представляет четыре сибирских региона) и известного писателя Сергея Шаргунова.
Политик заявил, что самое плохое в диалоге, когда обе стороны начинают использовать фильтры, символические «беруши», чтобы не «оглушить друг друга воплями». Итогом этого становится ситуация, когда теряется всякая возможность услышать друг друга.
Комментируя вопрос о контактах с таким партиями, как «Альтернатива для Германии», С.Шаргунов был краток: эта партия в ФРГ является частью политического ландшафта, поскольку является парламентской, но в то же время их фракция (КПРФ) никаких контактов с АдГ не поддерживает.
Дополняя ответ на данный вопрос, член Совфеда Олег Морозов напомнил, что спикеры представляют здесь разные ветви власти. И если партийная часть Госдумы может сама выбирать, с каким зарубежными партиями им кооперироваться и сотрудничать, то члены российского Совфеда по долгу службы просто обязаны принимать все парламентские делегации любых стран, независимо от их партийной принадлежности, и ничего предосудительного в этом быть не может.
Вторым этапом дискуссионной части форума стала панельная дискуссия «Гражданский диалог и его отражение в современном медиапространстве».
На подиуме присутствовали опытные журналисты и известные эксперты: Йохан Михаэль Мёллер (немецкий журналист, координатор рабочей группы «Медиа» Петербургского Диалога), Сергей Марков (директор Института политических исследования, политолог и общественный деятель), Марине Восконян (аналитик Института национальной стратегии, член Экспертного центра и координатор международных информационных проектов Всемирного Русского Народного Собора, Россия), Гемма Пёрцген (свободный журналист, участник «Петербургского диалога) и Вера Татарникова (член международного Союза журналистов, Германия).
Данная дискуссия был не менее интересной и насыщенной. Лейтмотивом ее стал вопрос свободы прессы и моральной ответственности журналиста.
Журналист и участники «Петербургского диалога» Йохан Мёллер рассуждал о роли прессы в формировании общественного мнения и сравнивал подходы российских и немецких масс-медиа (по окончании дискуссии он дал комментарий «Русскому полю»).
С большим интересом слушала немецко-русская аудитория доклад Сергея Маркова. Известный эксперт рассуждал о глобальной опасности, которая угрожает современному обществу разных стран. По его мнению, в обществе наблюдается «кластеризация»: разделение людей в социальных сетях и на других площадках на замкнутые группы среди молодежи, в политических кругах и т.д. В итоге эти группы прекращают всякое внешнее общение и в определенных условиях могут резко радикализироваться.
В этом заключается большая опасность, считает эксперт: например, современному подростку зачастую сверстник из Шанхая или Нью-Йорка гораздо ближе, чем собственные родители, а в результате рушатся традиционные связи и это грозит распадом нашему обществу. Возможно, это одна их причин таких трагедий, как случилась недавно в Керчи, и таких примеров мы видим много в разных странах.
(Свой доклад о «кластеризации общества», который С.Марков подготовил специально к берлинскому форуму он пообещал предоставить для публикации в полном объеме.)
С.Марков также выразил сомнения в том, что западные СМИ являются более свободными, чем российские. (Об этом он более подробно сказал в своем комментарии «Русскому полю»).
Как всегда интересным и глубоким был доклад Марине Восконян, постоянного участника «осенних встреч» в Берлине. Она проанализировала причины сохраняющихся противоречий между Россией и Западом. (С мнением М.Восконян можно ознакомиться в ее комментарии «Русскому полю» по итогам форума).
С большим вниманием было выслушано выступление еще одного спикера дискуссии - известного журналиста и постоянного автора «Русского поля» Веры Татарниковой.
В очень корректном и доверительном тоне В.Татарникова сумела обозначить острейшую проблему современной журналистики: снижение уровня ответственности автора перед обществом. Слова опытного журналиста, прозвучавшие безо всякого излишнего пафоса, попали, что называется, не в бровь, а в глаз: аплодировали как немцы, так и русские.
Пожалуй, наименьшее понимание в зале встретило выступление Геммы Пёрцген (свободная немецкая журналистка), сообщение которой, по сути, свелось к повторению ставших уже привычными штампов, обвиняющих Россию в недостатке свободы слова.
Последовало множество вопросов из зала: Почему о России пишут много плохого, но там так мало наших журналистов? Почему в дни ЧМ писали много, а потом — как отрезало? Почему нам здесь говорят, что на корреспондентов не хватает денег, когда мы все платим налог и это сумма 8 млрд. евро в год? Вы всерьез считаете, что пропагандистский ресурс Дойче велле — это объективное СМИ?
Все эти вопросы звучали со стороны немецкой части зала и отвечать на них немецким спикерам было нелегко. Зачастую ответы были просто схематичными и напоминали сведение каких-то личных счетов:
Вопрос: Почему известная журналистка Кроне-Шмальц, которая симпатизирует России, жалуется на невозможность выразить свое мнение? - Ответ: Да она всегда так говорит, это просто ее самопиар.
Вопрос: Знаете ли вы о серьезных медиа-исследованиях, подтверждающих ангажированность немецких СМИ? Например, о книге Уве Крюгера? - Ответ: Да, я его знаю, он неплохо разобрался и осмыслил эту проблему. Но все примеры его неубедительны».
Наконец, когда немецкие журналисты уже почти уверили сами себя, что со свободой слова у них все в порядке, последовал вопрос из зала: Вот уже 10 лет идут встреч в рамках Петербургского Диалога. Писали ли об этом хотя бы раз центральные немецкие СМИ? - Нет, не писали. - Последовала немая сцена. Да и что тут можно ответить?
В конце концов, из зала поднялся молодой человек и заявил буквально следующее: мне просто стыдно за нашу немецкую прессу, она вовсе не является свободной и я хотел бы извиниться перед Россией за все, что у нас пишут в последнее время.
Несмотря на несходство позиций по некоторым вопросам, атмосфера в зале не была негативной, а лишь наэлектризованной, поскольку участниками форума действительно стали активные члены гражданского общества, озабоченные сохранением дружбы России Германии.
Подводя краткий итог пятилетней истории «Осенних встреч», можно сказать, что это одна из самых интересных и востребованных инициатив, воплощенной нашими соотечественниками.
Юрий Еременко
фото автора и участников форума
По теме:
Сергей Шаргунов: Русская диаспора создает пространство для диалога (интервью)
Олег Морозов на форуме в Берлине: «Северный поток 2» - это цивилизационный проект
Вера Татарникова о форуме в Берлине: Есть контакт - есть диалог
Сергей Марков о форуме в Берлине: Поразило, насколько немцы недовольны своей прессой
Йохан Мёллер на форуме в Берлине: Давайте разгрызать орехи вместе!
